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 Asunto: "Jubilate Deo omnis terra"
Nuevo mensajePublicado: 24-09-11 22:56 
Aprendiz de Músico

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"Jubilate Deo omnis terra" es una obra que se interpreta sin cesar en bodas, funerales,etc. unas veces con coro "a capella" y otras con acompañamiento de órgano y que, supuéstamente, compuso W.A.Mozart. El problema es que no encuentro - por más que busco e investigo - ningún indicio de la autoría del compositor salzburgués. La prueba más directa y concluyente, que sería su número en el catálogo de "Köchel", no la encuentro. ¿Puede ser que sea parte integrante de otra obra más grande? En ese caso, la obra "más grande" tendrá o tendría su correspondiente número de "KV" ¿No es así?
En fin: no dormiré hasta descubrirlo o hasta que alguien me ayude a ello.
Gracias !


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 Asunto: Re: "Jubilate Deo omnis terra"
Nuevo mensajePublicado: 25-09-11 1:11 
Genio de la Música
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Buscando por Spotify lo encontré:

Offertorium in C Major - Benedictus Sit Deus Pater, KV 117 III. Jubilate Deo omnis terra

http://open.spotify.com/track/1KuqPdTgLgPXNKWKMVkUYL

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 Asunto: Re: "Jubilate Deo omnis terra"
Nuevo mensajePublicado: 25-09-11 9:58 
Aprendiz de Músico

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No es el KV.117 (KV.66a). Lo acabo de escuchar y no tiene nada que ver.La pena es que, si supiera cómo hacerlo, le estaría enviando la partitura que he descubierto en Google, para que Vd. mismo comprobara que es así. La verdad: no se me ocurre más que sugerirle que lo escuche en "Youtube"; hay varios ejemplos si busca "JUBILATE DEO MOZART", incluso podrá ver la partitura (a través de Google) con el encabezamiento de "W.A. Mozart", pero nada más; no añade ningún dato que pueda identificar la obra como compuesta por Mozart.
La conclusión a la que llego - por ahora - es que se adjudican autorías con demasiada ligereza; con poco o ningún rigor.
Gracias de todos modos y un saludo


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 Asunto: Re: "Jubilate Deo omnis terra"
Nuevo mensajePublicado: 25-09-11 12:02 
Director de Orquesta
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¿Se refiere a esta partitura?
http://www3.cpdl.org/wiki/images/sheet/moz-jubi.pdf

Aquí parece que hay más datos:
http://simoneolivieri.altervista.org/partiture.php
http://www.mundocoral.com/midis/paginamidi.htm

Un saludo!


Última edición por ANDEANDARA el 25-09-11 12:18, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: "Jubilate Deo omnis terra"
Nuevo mensajePublicado: 25-09-11 12:15 
Director de Orquesta
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Me da a mí que la composición es anonima y Mozart le hizo uno de sus arreglillos sin que pueda catalogarse como una obra de su autoría. Por qué digo esto? Porque pertenece a la liturgia católica tradicional, y bien podría ser una de esas piezas que se insertaba en los servicios litúrgicos acompañadas de obras de autores como Galuppi, Gabrielli, Monteverdi, Vivaldi, Handel en su etapa italiana, etc... Me refiero a las típicas Vespere Solennes, Vesperes Vergine, etc... Por ejemplo, García Alarcón en su último disco de Vivaldi incluye varias obras que del canto gregoriano (creo) como preludios o intermedios a la selección puramente vivaldiana. Pero seguro que hay expertos que lo explican mucho mejor. (Las piezas a las que me refiero no llevan numeración RV ni siquiera se asocian a Vivaldi como compositor)

Otro saludo y perdón por lo extenso del mensaje!


Última edición por ANDEANDARA el 26-09-11 20:32, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: "Jubilate Deo omnis terra"
Nuevo mensajePublicado: 25-09-11 12:57 
Genio de la Música
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Ubicación: Pamplona-La vieja Iruña.
Es esta página aparecen catalogadas todas las obras de Mozart, incluso las apócrifas y no aparece esa.
O se trata, como dices, de algún fragmento perteneciente a alguna de ellas de rango mayor o no es de ese compositor, a pesar de que se le atribuya.

http://www.mozart.cat/cast/obra.htm

En esta otra página describe el Jubilate Deo como un Motete Latino basado en el Salmo 100 comunmente atribuído a Mozart, sin que confirme su autoría.

http://fy.rsoo.de/design/ucdchoir.pdf

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 Asunto: Re: "Jubilate Deo omnis terra"
Nuevo mensajePublicado: 25-09-11 13:16 
Genio de la Música
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jocasba escribió:
No es el KV.117 (KV.66a). Lo acabo de escuchar y no tiene nada que ver.La pena es que, si supiera cómo hacerlo, le estaría enviando la partitura que he descubierto en Google, para que Vd. mismo comprobara que es así. La verdad: no se me ocurre más que sugerirle que lo escuche en "Youtube"; hay varios ejemplos si busca "JUBILATE DEO MOZART", incluso podrá ver la partitura (a través de Google) con el encabezamiento de "W.A. Mozart", pero nada más; no añade ningún dato que pueda identificar la obra como compuesta por Mozart.
La conclusión a la que llego - por ahora - es que se adjudican autorías con demasiada ligereza; con poco o ningún rigor.
Gracias de todos modos y un saludo


Oye, que a mí me da igual si lo es o no. Simplemente lo encontré y como lo encontré lo puse. :clappy: :clappy:

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 Asunto: Re: "Jubilate Deo omnis terra"
Nuevo mensajePublicado: 25-09-11 17:51 
Aprendiz de Músico

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A todos los que han contestado a mis mensajes. Gracias !!
Después de analizarlos uno por uno llego a la conclusión que ya apuntaba más arriba: "Se adjudican autorías con demasiada ligereza..." y esto, en el caso de MOZART, es especialmente grave y sangrante porque ¿de qué sirven, en ese caso, todos los estudios del DR. LUDWIG RITTER VON KÖCHEL, de la "NEUE MOZART AUSGABE", de la FUNDACIÓN INTERNACIONAL MOZARTEUM, etc.? Al final llega un indocumentado y le da por encabezar una partitura, que se interpreta por activa y por pasiva, con el nombre de W.A. MOZART, y se queda tán ancho !!
Ýo no soy Musicólogo, ni se me ocurre ninguno concreto en este momento, pero sería bueno que lo estudiaran y emitieran su veredicto ¿No creen Vds.?
Gracias otra vez !!


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 Asunto: Re: "Jubilate Deo omnis terra"
Nuevo mensajePublicado: 26-09-11 20:47 
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Supongo que también es una cuestión de marketing. ¿Habeis visto que últimamente descubren varias operas perdidas de Handel y Vivaldi cada año?
- Tenerani y su grupo "Il Rosignolo" se lanzan a la fama con "Germanico" opera supuestamente redescubierta de Handel, que todos los expertos coinciden en que es una serenata a 6 voces de autoría atribuible a un contemporáneo suyo, tal vez Caldara o Leo.
- Macek descubre la perdida partitura de "Argippo in Bavaria" de Vivaldi y la graba con su orquesta y coro. Lo malo es que se trata de un pasticcio elaborado mucho más tarde del estreno de esta obra y en el que apenas se recogen un par de arias del propio Vivaldi, si bien él mismo pudo realizar la selección.
Eso no es todo, se anuncian nuevos proyectos de operas perdidas de Vivaldi, con reelaboración de arias a partir de otras de sus operas conocidas. O sea, que si se huele que hay dinero, se vende humo o lo que haga falta. Pero no ha sido acaso siempre así en todos los asuntos de la vida?


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 Asunto: Re: "Jubilate Deo omnis terra"
Nuevo mensajePublicado: 27-09-11 9:21 
Aprendiz de Músico

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...y el "Adagio de Albinoni?


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 Asunto: Re: "Jubilate Deo omnis terra"
Nuevo mensajePublicado: 27-09-11 10:34 
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jocasba escribió:
...y el "Adagio de Albinoni?


Te refieres al adagio de Remo Giazotto?
http://es.wikipedia.org/wiki/Remo_Giazotto

No creo que al componerlo, en 1945, le moviese el interés económico. Además, se publicó por primera vez 13 años después, en 1958. Tampoco creo que buscase algo más que homenajear a su compositor admirado, del que era estudioso y biógrafo. De hecho, me parece que es de una gran modestia decir que has completado la obra de otro cuando sólo dispones de unos compases... Es un caso muy diferente a los anteriores.


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 Asunto: Re: "Jubilate Deo omnis terra"
Nuevo mensajePublicado: 28-09-11 9:26 
Aprendiz de Músico

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Si. Pero Remo Giazotto era el autor de la obra que el vulgo sigue atribuyendo a Albinoni, sin saber que de "Don Tomás" solo tenía un par o dos - a lo sumo - de compases.
Los herederos de Giazotto siguen cobrando derechos de autor por el "Adagio de Albinoni" y seguirán cobrándolos hasta no recuerdo cuándo.
No pretendo quitar méritos al musicólogo; Dios me libre ! Pero bueno sería que se pusieran las verdades en su sitio, como en el caso del "Exsultate Deo omnis terra" de Mozart (?!)


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 Asunto: Re: "Jubilate Deo omnis terra"
Nuevo mensajePublicado: 28-09-11 10:43 
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jocasba escribió:
Si. Pero Remo Giazotto era el autor de la obra que el vulgo sigue atribuyendo a Albinoni, sin saber que de "Don Tomás" solo tenía un par o dos - a lo sumo - de compases.
Los herederos de Giazotto siguen cobrando derechos de autor por el "Adagio de Albinoni" y seguirán cobrándolos hasta no recuerdo cuándo.
No pretendo quitar méritos al musicólogo; Dios me libre ! Pero bueno sería que se pusieran las verdades en su sitio, como en el caso del "Exsultate Deo omnis terra" de Mozart (?!)



El fragmento supuestamente encontrado sólo disponía del pentagrama del bajo y de seis compases de la melodía, y se supone que era el movimiento lento de una sonata de trío de "Don Tomás Juan", para ser exactos.

Imagino que, en su desarrollo, la pieza original no se parecería en casi nada a lo que conocemos. Pero eso es pura especulación, lógicamente.

En cuanto a lo de cobrar los herederos, dependerá de temas de derechos de autor. Qué pena que el bueno de Teodoro no pueda aclararnos sobre el tema, ya que se encuentra demasiado ocupado por unos problemillas legales que le han sobrevenido en su condición de antiguo presidente de la sociedad anteriormente conocida como la innombrable. (Por cierto, últimamente se les menta poco por aquí, justo cuando más han dado que hablar por ahí...)


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 Asunto: Re: "Jubilate Deo omnis terra"
Nuevo mensajePublicado: 29-09-11 9:02 
Aprendiz de Músico

Registrado: 24-09-11 13:09
Mensajes: 10
Me abruma Vd. con su conocimiento y erudición !
Me rindo y ya no voy a seguir esta polémica/diálogo que comenzó por una simple curiosidad hacia la verdadera autoría de un JUBILATE DEO OMIS TERRA que, dicen, de Mozart y que, para mi, es de "la madre que lo parió" o quién sabe de quien...


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