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 Asunto: Blas de Lezo.
Nuevo mensajePublicado: 01-05-11 0:09 
Genio de la Música
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Viendo estos días la boda de la familia Real británica , compruebo lo bien que venden estos tíos todos estos eventos, pero es más paseando por sus calles, te das cuenta que en cada plaza tienen una estatua de todos sus héroes que han participado en su larga historia , la mayoría chusma , piratas , bucaneros y gente de mal vivir.
Que envidia me dan, haciendo un poco de memoria histórica pero de la buena, no de la que nos enseña toda esta gentuza de políticos , que solo nos recuerda nuestra Guerra Civil, que si rojos por aquí y franquistas por allá, se me vino a la memoria un personaje de nuestra historia, que estudié en la Academia ya hace unos cuantos años , Blas de Lezo y Olavarrieta, nacido en Guipúzcoa en 1689.
Este Almirante español conocido como patapalo, es uno de los mayores héroes de nuestra historia con sólo 25 años estaba , tuerto, manco y cojo , pero ¿cuantos conocéis la historia de este personaje?, probablemente en este foro dos o tres personas , este marino infringió a los británicos la mayor derrota de toda su historia , durante la defensa de Cartagena de Indias , derrota a la mayor armada inglesa que ha existido , 2.000 cañones dispuestos en 186 barcos, entre navíos de guerra, fragatas, brulotes y buques de transporte, y 23.600 combatientes entre marinos, soldados y esclavos negros macheteros de Jamaica.
Lezo con tan solo con sólo seis navíos y 2.830 hombres , derrota a Vernon, humillándolos hasta tal punto, que el rey inglés Jorge II prohibió a los historiadores hablar sobre esta batalla bajo pena de horca.
¿Cuántas estatuas tenemos de este héroe ¿, ninguna, es una vergüenza, si este país no fuera “diferente” también a la hora de honrar a sus héroes o simplemente asumiera su existencia con la misma naturalidad que cualquier otro país del mundo, Blas de Lezo merecería no uno, sino cuarenta monumentos como el de Trafalgar Square, que conmemora la victoria del almirante británico Nelson sobre las armadas española y francesa en 1805, un saludo.

http://www.grandesbatallas.es/batalla%2 ... ndias.html

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 Asunto: Re: Blas de Lezo.
Nuevo mensajePublicado: 01-05-11 0:40 
Director de Orquesta

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marco: ¿sabías que cuando un buque de guerra inglés pasaba por delante de un puerto español (que ahora no recuerdo, ya me enteraré, pero un puerto del norte), en homenaje a blas de lezo, rendía una salva de honores?
y es que saben más de su heroísmo los hijos de la gran bretaña que los españoles.
y si entre los dos lo miramos, podemos contar la de hostias que llevaron los ingleses por parte de españa y nuestra armada, cuando aquí el personal sólo conoce la "derrota" de la invencible.


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 Asunto: Re: Blas de Lezo.
Nuevo mensajePublicado: 01-05-11 1:31 
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A mí me hace mucha gracia cuando los ingleses se llenan la boca con la expresión "Imperio Británico". El Imperio Británico tuvo su máxima extensión durante 100 años (1815-1920) y su apogeo durante 25 años (1880-1915)...los siglos anteriores se limitaron a ir rapiñando a españoles y franceses y los años posteriores a ir perdiendo colonias. Sin embargo el Imperio Español duró 400 años, con un apogeo de 300 años!!! (siglos XVI, XVII y XVIII completos, hasta las independencias de las colonias americanas y la caída de los virreinatos en la primera mitad del XIX). No es que se trate de competir a ver quién ha sido más colonialista e imperialista, pero realmente no hay color. Lo que ocurre es que la propaganda anglosajona ha sido siempre increíblemente apabullante. (Y si en el foro hay compañeros iberoamericanos, por favor, que no se sientan ofendidos porque eso sería como si los españoles guardásemos rencor a los italianos porque fuimos provincia romana en su momento.)

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 Asunto: Re: Blas de Lezo.
Nuevo mensajePublicado: 01-05-11 1:53 
Genio de la Música
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Será porque en España, a partir de Felipe II, empezaron a llegar una serie de reyes inútiles y corruptos que dilapidaron todo el imperio. Cuando el penúltimo tuvo que salir por piernas ya no tenía que haber vuelto ningún otro.

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 Asunto: Re: Blas de Lezo.
Nuevo mensajePublicado: 01-05-11 4:10 
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Si mal no recuerdo, al frente de la invencible se puso al Duque de Medina Sidonia, alguien que nunca pisó un barco en su vida...Así nos fue y así nos va...


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 Asunto: Re: Blas de Lezo.
Nuevo mensajePublicado: 01-05-11 4:10 
El Pirata de avatares
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Cuando consiga que en Madrid se ponga un monumento a Antonio Palacios, empezaré a mirar otras propuestas, por ahora seguiré en mi lucha.

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 Asunto: Re: Blas de Lezo.
Nuevo mensajePublicado: 01-05-11 4:11 
Músico Virtuoso
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PalazzoSpada escribió:
porque eso sería como si los españoles guardásemos rencor a los italianos porque fuimos provincia romana en su momento.)


Bueno, también media Italia fue provincia nuestra :P


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 Asunto: Re: Blas de Lezo.
Nuevo mensajePublicado: 01-05-11 12:07 
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Kleiber59 escribió:
Será porque en España, a partir de Felipe II, empezaron a llegar una serie de reyes inútiles y corruptos que dilapidaron todo el imperio.

Eso no es cierto. La máxima extensión territorial del Imperio Español se alcanzó con Felipe III, hijo del citado, y la máxima extensión en América se alcanzó con los primeros Borbones: Felipe V, Fernando VI y Carlos III.

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 Asunto: Re: Blas de Lezo.
Nuevo mensajePublicado: 01-05-11 12:11 
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Shostakov escribió:
Si mal no recuerdo, al frente de la invencible se puso al Duque de Medina Sidonia, alguien que nunca pisó un barco en su vida...Así nos fue y así nos va...

Eso es cierto pero no toda la culpa fue de él ("Yo no envié mis barcos a luchar contra los elementos!" Felipe II dixit). Además, la Armada Invencible no fue una acción que perteneciera a ninguna guerra en concreto ni a ninguna batalla porque fue simplemente un intento de invasión de Inglaterra. Lo que realmente comenzó la decadencia naval española fue la Batalla de Trafalgar.

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 Asunto: Re: Blas de Lezo.
Nuevo mensajePublicado: 02-05-11 3:33 
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PalazzoSpada escribió:
Shostakov escribió:
Si mal no recuerdo, al frente de la invencible se puso al Duque de Medina Sidonia, alguien que nunca pisó un barco en su vida...Así nos fue y así nos va...

Eso es cierto pero no toda la culpa fue de él ("Yo no envié mis barcos a luchar contra los elementos!" Felipe II dixit). Además, la Armada Invencible no fue una acción que perteneciera a ninguna guerra en concreto ni a ninguna batalla porque fue simplemente un intento de invasión de Inglaterra. Lo que realmente comenzó la decadencia naval española fue la Batalla de Trafalgar.


Eso está claro. El pobre Alonso Pérez de Guzmán, poco curtido en mares y conflictos en general, tuvo que tragar con lo que le impuso la corona... Felipe II estuvo poco acertado ahí.

Por otro lado, supongo que dependerá de cuestiones historiográficas, pero teniendo en cuenta lo tensas que estaban las relaciones entre España e Inglaterra, sobre todo por el corsarismo inglés a las ciudades de la costa española, y a las rutas de América a Europa, algunos historiadores indican que ya se estaba en conflicto de guerra, la guerra anglo-española.

Por cierto, para guerras más extrañas en las que estuvimos metidos, la guerra hispano-rusa :)


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 Asunto: Re: Blas de Lezo.
Nuevo mensajePublicado: 02-05-11 22:08 
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pasajes de san pedro (guipúzcoa), lugar de nacimiento de blas de lezo. ése era el lugar donde los barcos de la royal navy, hasta no hace muchos años, rendían homenaje al héroe español disparando sus cañones, cuando navegaban por las aguas enfrentadas a este lugar.
en cuanto a monumentos, hay una pequeña placa con su nombre, amén de un cuadro, en el mismo lugar. y en cartagena de indias (colombia) hay una escultura.
pero españa, como siempre, ignora a sus hijos más ilustres, para homenajear a personajes de leyenda con series televisivas que atentan a cualquier tipo de rigurosidad histórica, como esa infumable serie titulada hispania.
mientras, los ingleses, rinden honores a vernon como héroe nacional, cuando su mérito es haber sido derrotado por blas de lezo. pero, con razón o sin ella, cuidan de su historia :| :|
en fin, teniendo en españa a los tontos de europa, para qué van a contar la verdadera historia los hijos de la gran bretaña :?


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 Asunto: Re: Blas de Lezo.
Nuevo mensajePublicado: 02-05-11 22:13 
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y marco, parece ser que la potencia de fuego de vernon era de 3000 cañones, no 2000. y por sus enfrentamientos con el gobernador de cartagena, lezo llegó a ser destituido, siendo rehabilitado sólo unos cuantos años más tarde.
pero podemos abrir otros hilos con desmanes similares...
como en trafalgar, donde fueron condecorados logreros de la corte que ni siquiera estuvieron en la batalla, mientras marinos del calibre de cosme damián churruca eran ninguneados.
te amo, españa :oops:


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 Asunto: Re: Blas de Lezo.
Nuevo mensajePublicado: 02-05-11 23:10 
Genio de la Música
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Jodé con el "patapalo". Lo estudié en el bachillerato en los años 60 y ahora que ya tenía medio olvidadas estas historias aparece marcopolo para recordarlas. ¡Que cruz!

Un saludo.


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 Asunto: Re: Blas de Lezo.
Nuevo mensajePublicado: 03-05-11 2:53 
Músico Virtuoso
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Ubicación: Palazzo Barberini
Ali escribió:
Jodé con el "patapalo". Lo estudié en el bachillerato en los años 60 y ahora que ya tenía medio olvidadas estas historias aparece marcopolo para recordarlas. ¡Que cruz!

Un saludo.

Este tipo de comentarios demuestra que marcopolo y manuleon tienen razón

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 Asunto: Re: Blas de Lezo.
Nuevo mensajePublicado: 03-05-11 14:55 
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Ali escribió:
Jodé con el "patapalo". Lo estudié en el bachillerato en los años 60 y ahora que ya tenía medio olvidadas estas historias aparece marcopolo para recordarlas. ¡Que cruz!

Un saludo.


sí, como dice palazzo, tenemos razón. inglaterra, estados unidos, francia... cualquier país avanzado cuida de sus personajes ilustres. los tontos del culo que constituimos la población española, a denigrar, enterrar o hacer burla de españoles que nos dieron lustre y prestigio ante el resto del mundo.
y es que los héroes españoles son cosa de fachas y franquistas, aunque viviesen cuando franco todavía saltaba de huevo en huevo.
alí, lo siento, pero tus palabras son un triste ejemplo de lo que somos los españoles :?


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