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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 23-12-10 19:13 
Hijo del Nibelheim
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Registrado: 02-07-03 12:55
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Ubicación: La millor terreta del món
Un buen rato desde luego, paralelismos y comparaciones divertidas y que hacen pensar ¿que fue antes el huevo o la gallina? :wink:

En los dos primero ejemplos, se sugieren claramente préstamos o apropiaciones, la pieza popular ha bebido sin duda de la clásica, aunque los caminos sean intrincados y quién sabe si inconscientes. Sobre la melodía del violín en la 3ª de Mahler y Yestarday de los Betles, yo apostaría por un paralelismo casual. Y el caso de Bruckner, ya en la sinfonía 6 se detecta un aroma arabizante, probablemente anterior a la composición de Bruckner y quién sabe si de origen popular.

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"La vida sin música es un error, una labor í­mproba, un exilio" F. Nietzsche


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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 23-12-10 21:06 
EliteClásico
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Mensajes: 4920
En la sexta de Bruckner dentro del hilo en la primera página-último post.

En cuanto a Mahler.......... "El que copia a un copión tiene mil años de perdón"

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Saludos. Radio-Gremar


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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 23-12-10 22:42 
Genio de la Música
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Registrado: 16-04-07 22:22
Mensajes: 3949
Ubicación: Pamplona-La vieja Iruña.
Curiosas coincidencias sin duda, sobre todo las dos primeras son claras.
De todas formas no es de extrañar pues estamos hablando solo de 8 notas.

En la música melódica los parecidos son aún mas abrumadores.

Atentos al "estribillo" de ambas canciones.



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Son los pensamientos y no los hechos los que generan tus emociones.
Aprende a pensar y aprenderas a ser feliz.


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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 31-12-10 15:45 
EliteClásico
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Registrado: 06-11-04 14:13
Mensajes: 4920
El comienzo del Segundo Acto de Rigoletto, con el Presto
del Cuarteto nº 14 de Beethoven.

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Saludos. Radio-Gremar


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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 03-01-11 15:01 
Músico
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Registrado: 01-12-10 9:30
Mensajes: 73
no se si se ha comentado, en la sinfonia nº 15 de shostakovich hay referencias a la quinta sinfonia de Beethoven y a la obertura Guillermio Tell de Rossini....seguro que a conciencia.Es una de las sinfonias mas clasicas del autor, y eso que fue la ultima que compuso


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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 04-03-11 12:30 
Músico

Registrado: 26-08-04 20:13
Mensajes: 64
El corte "Wheel of pain" de la B.S.O. de Conan el bárbaro recuerda MUCHO a una parte de "La consagración de la primavera", de Stravinsky. He de decir que en ambos casos funciona fenomenal, pero da la impresión de que el "homenaje" es demasiado evidente para ser sólo casual.

Por si las suspicacias, diré que agradezco a Poledouris cada nota de esa banda sonora. Me encanta.


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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 15-03-11 3:52 
Director de Orquesta
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Mensajes: 551
Ubicación: Valencia
Mahler - Tercera Sinfonía (comienzo)



Popov - Sexta Sinfonía "Festiva" (comienzo)



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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 15-03-11 16:11 
Compositor
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Mensajes: 978
slava escribió:
sabou escribió:
Es curioso, si. Nunca sabremos la verdad pero se me ocurren varios motivos que impulsan a un compositor a citar a otro:

-Simple reconocimiento: Me gusta, lo respeto y admiro tanto que le rindo un sentido homenaje.
-Significado oculto: En el caso de los románticos, se puede utilizar una melodía de un lied o aria para, “mandar” un mensaje a alguien; o con los nombres de las notas que conforman una palabra como hicieron Schumann y Berg (entre otros, aunque ya no sería una cita, claro).
-Plagio puro y duro: Lo que funcionó funcionará. Es difícil de distinguir de los otros casos. Hay que estudiar bien la música para llegar a concluir algo. Aun así no me gustaría ser juez en un caso de plagio.

No sé, ¿qué les parece?


Otro: yo creo que muchas veces el proceso no es consciente. En algún momento de la vida se lee o se escucha algo, y muchos años después, ya olvidado de forma consciente, surge del inconsciente y te crees que se te ha ocurrido a ti. De hecho creo que este caso es probablemente el más común.



coincido con lo expuesto por slava

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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 20-03-11 17:59 
Aprendiz de Músico
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A mí el fragmento en la introducción orquestal que tocan los graves entre el minuto 3:06 y el 3:35 de este concierto de Vieuxtemps me recuerda mucho a una parte de la banda sonora de la segunda película de Harry Potter (supongo que debería decir que la BSO me recuerda al concierto, pero es que conocí antes la película que el concierto).


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“If I don't practice one day, I know it; two days, the critics know it; three days, the public knows it.”

Jascha Heifetz


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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 18-10-12 0:32 
EliteClásico
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Registrado: 06-11-04 14:13
Mensajes: 4920
La Sinfonia nº 10 (Mahler-Cooke) último movimiento con

"Mon Coeur s'ouvre à ta voix", Sansón y Dalila (Saint-Saens)

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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 23-10-12 10:56 
Genio de la Música
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Mensajes: 2976
Quisiera añadir de "Música Callada" de Federico Mompou su parte III (primeros compases)



Y la cabecera (recientemente cambiada) de los programas de la Cadena Ser

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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 11-01-14 13:03 
Compositor
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No recuerdo de dónde había tomado Stravinsky su vals de Petrushka. ¿Alguien lo recuerda?. Me refiero al fragmento correspondiente a los 45 primeros segundos de esta grabación:

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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 11-01-14 13:16 
Moderador
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Registrado: 23-01-07 22:01
Mensajes: 2255
Si te refieres al vals que aparece en el minuto 0:45, es de Die Schönbrunner, de Lanner (minuto 0:38 del siguiente video)

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http://www.guiassyncmaster.blogspot.com.es/


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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 11-01-14 13:19 
Compositor
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Registrado: 30-04-11 15:44
Mensajes: 616
Ya lo he encontrado. Es lo siguiente (a partir del minuto 2).

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Y de paso, otra cita de Petrushka que no sabía que ea también de Joseph Lanner:

(a partir del segundo 30)



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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 11-01-14 13:20 
Compositor
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Registrado: 30-04-11 15:44
Mensajes: 616
Gracias Sync. Siempre resolviendo nuestras dudas.


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