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 Asunto: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 20-04-08 0:43 
Gran Compositor

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... o simplemete un fragmente que subjetivamente nos recuerda a otro, aunque solo sean dos notas.

Empiezo yo con dos: uno del Tanhauser de Wagner frente a la segunda sonata para violín y piano de Schumann:

http://www.sendspace.com/file/vjezef

y otro del Trío con piano en Mi bemol Mayor de Schubert frente a Alex Ubago - La oreja de van Gogh:

http://www.sendspace.com/file/5mmgj5


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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 21-04-08 18:52 
Gran Compositor
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Está curioso Slava. :wink:

Pero yo no suelo darme cuenta de estas cosas.

Saludos. :D

_________________
Cuando el músico guarda el violoncelo
en su negro sarcófago,
el cadaver de Dios huele a resina.

A. González.


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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 22-04-08 4:45 
Músico Virtuoso
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Este parecido me parece sorprendente. A ver qué opinan:
Entre la Romanza sin Palabras Op. 85 No. 2 de Mendelssohn y el 3er movimiento de la Sonata K310 de Mozart, ambos en La menor.

http://drop.io/mvpjujs

Saludos.


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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 22-04-08 11:35 
Gran Compositor
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Interesante hilo...
Yo tenía por ahí apuntadas varias... espero encontrarlas.


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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 22-04-08 15:01 
Gran Compositor

Registrado: 09-11-06 18:34
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sabou escribió:
Es curioso, si. Nunca sabremos la verdad pero se me ocurren varios motivos que impulsan a un compositor a citar a otro:

-Simple reconocimiento: Me gusta, lo respeto y admiro tanto que le rindo un sentido homenaje.
-Significado oculto: En el caso de los románticos, se puede utilizar una melodía de un lied o aria para, “mandar” un mensaje a alguien; o con los nombres de las notas que conforman una palabra como hicieron Schumann y Berg (entre otros, aunque ya no sería una cita, claro).
-Plagio puro y duro: Lo que funcionó funcionará. Es difícil de distinguir de los otros casos. Hay que estudiar bien la música para llegar a concluir algo. Aun así no me gustaría ser juez en un caso de plagio.

No sé, ¿qué les parece?


Otro: yo creo que muchas veces el proceso no es consciente. En algún momento de la vida se lee o se escucha algo, y muchos años después, ya olvidado de forma consciente, surge del inconsciente y te crees que se te ha ocurrido a ti. De hecho creo que este caso es probablemente el más común.


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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 22-04-08 15:12 
El Pirata de avatares
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Je, je, je....
Yo os pondré un fragmento para que veais de donde copió Mozart su Requiem.... :twisted:

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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 22-04-08 17:11 
Gran Compositor

Registrado: 09-11-06 18:34
Mensajes: 1370
Comienzo de la sonata para flauta Op2 n. 2 en Sol Mayor de Hummel, y comienzo del concierto par flauta en Sol Mayor de Carl Stamitz.

En ambos casos el comienzo de la obra, ambos una obra para flauta, ambos en Sol Mayor.

http://www.sendspace.com/file/694exn


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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 22-04-08 18:00 
Gran Compositor
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Bélok escribió:
Je, je, je....
Yo os pondré un fragmento para que veais de donde copió Mozart su Requiem.... :twisted:


No escucharía Mozart antes de escribir el suyo el Requiem de Michael Haydn, verdad? :roll: :wink:


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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 22-04-08 18:04 
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Uno de los autores mas copiados, Claude-joseph Rouget de Lisle, Un oscuro oficial del ejercito Frances, compositor entre otras obras de La Marsellesa, himno de Francia.
Imagen

un abrazo.

_________________
Aficionado, tan solo.


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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 22-04-08 18:08 
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Otro que creo ya se comentó, y creo que reconocido por Andrew Lloyd Weber. En Jesus Christ Superstar "I Dont Know How To Love Him", guarda cierto parecido :roll: con el inicio del tema del 2º movimiento del concierto para violín y orquesta de Mendelssohn.

http://www.youtube.com/watch?v=Hr0ixoV8mtc

http://www.youtube.com/watch?v=Bn7exBrC ... re=related


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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 22-04-08 18:18 
Gran Compositor

Registrado: 09-11-06 18:34
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centollez escribió:
Uno de los autores mas copiados, Claude-joseph Rouget de Lisle, Un oscuro oficial del ejercito Frances, compositor entre otras obras de La Marsellesa, himno de Francia.
un abrazo.


El himno ruso (el de ahora, o el de la urss, es el mismo, pero no el de los años 90; me refiero al de la imagen de abajo) es una sucesión de plagios. En la wiki había visto alguno (kalinnikov, por ejemplo), pero al menos hay uno más (lo descubrí en una pregunta del trivial pero ahora no lo recuerdo).

Imagen


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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 22-04-08 19:11 
Gran Compositor
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Registrado: 05-01-06 16:59
Mensajes: 1725
Ubicación: Madrid
Bélok escribió:
Je, je, je....
Yo os pondré un fragmento para que veais de donde copió Mozart su Requiem.... :twisted:

Yo lo séééééééé. :twisted:


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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 23-04-08 0:48 
EliteClásico
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Mensajes: 4920
El 1º Mov de la Sinfonía nº 5 de Mahler se usaba para acompañar
a los cortejos fúnebres , mucho antes de que Don Gustavo lo compusiera.

Luego el Frére Jacques de la 1ª Sinfonia tambien de Mahler,
y algunas cosas mas del compositor bohemio que ahora no me acuerdo.
Esto de plagiar o adaptar cosas ya hechas le debía de gustar, no en
vano era parte de su trabajo.

Y en Bruckner el 1ºMov de la Sinfonía nº 6 con la BSO de
la película Lawrence de Arabia. :wink:

_________________
Saludos. Radio-Gremar


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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 23-04-08 8:45 
Moderador
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Registrado: 23-01-07 22:01
Mensajes: 2255
En el capítulo de plagios más o menos confesados de Stravinsky, destaco éste:
La Tarantella de la Suite Pulcinella:

http://www.sendspace.com/file/efv9yw

es, nota por nota y con un discreto "maquillaje", el 4º movimiento del Concerto Armonico nº 2 del Conde Unico von Wassenaer (1692-1766), pieza que por la época se atribuía a Pergolesi:

http://www.sendspace.com/file/kwkpwo

_________________
Mi blog:
http://www.guiassyncmaster.blogspot.com.es/


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 Asunto: Re: Plagios, parodias, coincidencias ...
Nuevo mensajePublicado: 23-04-08 9:24 
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Registrado: 14-08-06 16:28
Mensajes: 929
Este tema de la obertura de Parsifal de Wagner:

http://www.sendspace.com/file/x1wzaq

me recuerda sospechosamente (conociendo un poco al amigo Ricardo no sé qué pensar, puede ser cualquier cosa :lol:; ya en serio, me decanto por simple coincidencia ) a este otro que se repite varias veces a lo largo del 1er movimiento de la 5ª sinfonía de Mendelssohn:

http://www.sendspace.com/file/sxxonu


Otro parecido razonable, mucho más conocido y en tono de parodia esta vez es el que existe entre el crescendo del 1er movimieneto de la 7ª de Shostakovich y el Intermezzo Interrotto del Concierto para Orquesta de Bartok.

_________________
"¿que para qué sirve hoy el latin? Por de pronto, señor ministro, para que a Su Señorí­a, que ha nacido en Cabra, le llamen egabrense y no otra cosa." Adolfo muñoz al ministro José Solí­s


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