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consulta sobre sinfonías de Bruckner
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Autor:  n_flamel2 [ 25-09-17 9:53 ]
Asunto:  consulta sobre sinfonías de Bruckner

Saludos a todos. Bruckner es una de mis asignaturas pendientes por lo que me estoy poniendo a ello.
De momento he empezado con las sinfonías 4, 5, 7 y 8 y me gustaría que me recomendárais las versiones que más os gustan de estas sinfonías. Si hacéis algún comentario que ayude a entender el carácter de esa versión se agradecerá. Tengo la 7 y 8 por Jochum, y la 7 también por Haitink y Klemperer. La 5 por Skrowaczewski.

Por cierto, qué os parece el Bruckner de Harnoncourt?

Gracias.

Autor:  Radio-Gremar [ 25-09-17 11:44 ]
Asunto:  Re: consulta sobre sinfonías de Bruckner

Huy! muchas preguntas al tema, pero bueno vamos a desglosar.

Desde mi punto de vista, lógicamente.

1º./ 4-5-7-8 y porque no la 9 (aunque esté inacabada) son las grandes de Bruckner. Las versiones de Jochum y Wand son las más idiomáticas pero no entran dentro de la excepcionalidad, por lo tanto Wand y Jochum (a poder ser con EMI) serían la elecciónes correctas.

2º./ Haitink, Klemperer, Skrowaczewski, tb son grandes Brucknerianos, pero con algunas "lagunillas".

y .....

3º./ Viene la excepción, como no podía ser de otra manera y si lo sabes comprender, el gran Celibidache, él....que no grababa discos
aparecen cuando falleció estas cuatro maravillas con Munich, que son auténticos monumentos, auténticos frescos
musicales que todo aficionado deberiamos atesorar. Aparte de otra genialidad del rumano, una 4ª con la Orquesta
de la Radio Sueca con una coda final impresionante, eso si la toma sonora espartana.

4º./ Luego tienes sueltas con mucho juego. Giulini (9ª DG y 2ª Testament) - Solti y Karajan (7ª) - Barenboim y Harnoncourt (9ª) para Teldec con la versión completada (outsider) del austriaco.

5º./ Teniendo a los "Gallos" que he citado más arriba... aquí Harnoncourt se me queda corto, pero no como estudioso investigador.

Saludos.

Autor:  n_flamel2 [ 25-09-17 13:05 ]
Asunto:  Re: consulta sobre sinfonías de Bruckner

Muchas gracias por tu respuesta. ¿Las versiones de Celi que comentas son las que están en una caja de DG?? o se venden por separado?

Si alguien más quiere aportar sobre todo destacar algunass versiones sueltas estaré encantado.

Autor:  Abendrot [ 25-09-17 16:08 ]
Asunto:  Re: consulta sobre sinfonías de Bruckner

Hay una página, escrita por Patrick Waller y John Quinn en Musicweb-international en la que repasan una buena cantidad de versiones de las sinfonías de Bruckner y además explican los motivos por los que las prefieren frente a otras. Es bastante interesante pues contiene enlaces a las review más completas de las versiones.
http://www.musicweb-international.com/c ... rticle.htm

El resumen quedaría más o menos así:

Symphony No. 00 Tintner (1998)

Symphony No. 0 Tintner (1996)

Symphony No. 1 Haitink (1972)

Symphony No. 2 Giulini (1974)

Symphony No. 3 Haitink (1988)

Symphony No. 4 Böhm (1973), Wand (1998)

Symphony No. 5 Horenstein (1971), Sinopoli (1999)

Symphony No. 6 Klemperer (1964), Haitink (2003)

Symphony No. 7 Wand (1999), Haitink (2007)

Symphony No. 8 Karajan (1988), Wand (2001)

Symphony No. 9 Walter (1959), Wand (1998)

Como siempre hay que tomar todas las recomendaciones como puntos de vista personales que pueden estar influídos por muchos motivos distintos. Cada oyente tiene su propias versiones de referencia y nunca se puede decir que ésta o aquella es la definitiva -aunque es algo que guste expresar por el "calentamiento" momentaneo de la escucha-. En cualquier caso, los tiros suelen apuntar casi siempre en las mismas direcciones y hay versiones e intérpretes que han dejado su sello imborrable en la historia del disco.

Autor:  Radio-Gremar [ 25-09-17 17:18 ]
Asunto:  Re: consulta sobre sinfonías de Bruckner

n_flamel2 escribió:
Muchas gracias por tu respuesta. ¿Las versiones de Celi que comentas son las que están en una caja de DG?? o se venden por separado?


Pues yo siempre las he visto en una caja o cofre con Bruckner solamente, pero
hoy en dia veo que se editan junto con Schubert o Mozart, ediciones totalmente
odiosas al mezclar compositores.

Autor:  n_flamel2 [ 26-09-17 10:46 ]
Asunto:  Re: consulta sobre sinfonías de Bruckner

Radio-Gremar escribió:
n_flamel2 escribió:
Muchas gracias por tu respuesta. ¿Las versiones de Celi que comentas son las que están en una caja de DG?? o se venden por separado?


Pues yo siempre las he visto en una caja o cofre con Bruckner solamente, pero
hoy en dia veo que se editan junto con Schubert o Mozart, ediciones totalmente
odiosas al mezclar compositores.


Con tu permiso te molesto un poco más, te refieres a esta:

Imagen

o a esta:

Imagen

Autor:  n_flamel2 [ 26-09-17 15:42 ]
Asunto:  Re: consulta sobre sinfonías de Bruckner

Abendrot escribió:
Hay una página, escrita por Patrick Waller y John Quinn en Musicweb-international en la que repasan una buena cantidad de versiones de las sinfonías de Bruckner y además explican los motivos por los que las prefieren frente a otras. Es bastante interesante pues contiene enlaces a las review más completas de las versiones.
http://www.musicweb-international.com/c ... rticle.htm

El resumen quedaría más o menos así:

Symphony No. 00 Tintner (1998)

Symphony No. 0 Tintner (1996)

Symphony No. 1 Haitink (1972)

Symphony No. 2 Giulini (1974)

Symphony No. 3 Haitink (1988)

Symphony No. 4 Böhm (1973), Wand (1998)

Symphony No. 5 Horenstein (1971), Sinopoli (1999)

Symphony No. 6 Klemperer (1964), Haitink (2003)

Symphony No. 7 Wand (1999), Haitink (2007)

Symphony No. 8 Karajan (1988), Wand (2001)

Symphony No. 9 Walter (1959), Wand (1998)

Como siempre hay que tomar todas las recomendaciones como puntos de vista personales que pueden estar influídos por muchos motivos distintos. Cada oyente tiene su propias versiones de referencia y nunca se puede decir que ésta o aquella es la definitiva -aunque es algo que guste expresar por el "calentamiento" momentaneo de la escucha-. En cualquier caso, los tiros suelen apuntar casi siempre en las mismas direcciones y hay versiones e intérpretes que han dejado su sello imborrable en la historia del disco.



Muchas gracias por el aporte. Tengo para entretenerme.

Autor:  Radio-Gremar [ 26-09-17 17:01 ]
Asunto:  Re: consulta sobre sinfonías de Bruckner

La de Munich (Emi-Warner) no, pero es fabulosa
La de DG es la que trae distintos compositores.

Los cofres que digo.... pero no sé si están descatalogados.

Ohh!! Olvidate, es otra edición más antigua pero trae lo
mismo que la más reciente. Estaba equivocado, lo siento.


Imagen

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Autor:  Lou Grant [ 26-09-17 23:35 ]
Asunto:  Re: consulta sobre sinfonías de Bruckner

Creo que las recomendaciones que se han hecho son en general bastante acertadas, pero es difícil resistirse a meter la cuchara en un plato tan apetitoso, aun a riesgo de apabullar al compañero n_flamel2 con un exceso de sugerencias. Como nombres ilustres, echo en falta a Abaddo -aunque con interpretaciones muy desiguales a lo largo de su carrera-, a Barenboim y a un extraordinario bruckneriano al que no se le suele asociar tanto con el compositor austriaco: Hans Knappertsbusch.

En cuanto a Celibidache, es un debate recurrente en el que podríamos entrar en otro momento. De todas formas, no aconsejaría iniciarse en Bruckner con las personalísimas aproximaciones de Celi y, en caso de caer en la tentación, mejor hacerlo con las versiones de Stutttgart que con las muy extremas de Múnich.

Autor:  n_flamel2 [ 27-09-17 10:05 ]
Asunto:  Re: consulta sobre sinfonías de Bruckner

Gracias Lou y Radio-Gremar por las aclaraciones. Ayer estuve mirando precio de esa caja de DG, no está barata así que de momento seguiré "investigando" por internet :D

Barenboim y Abbado, qué sinfonías recomiendas??

Autor:  Radio-Gremar [ 27-09-17 12:07 ]
Asunto:  Re: consulta sobre sinfonías de Bruckner

n_flamel2 escribió:
Gracias Lou y Radio-Gremar por las aclaraciones. Ayer estuve mirando precio de esa caja de DG, no está barata así que de momento seguiré "investigando" por internet :D

Barenboim y Abbado, qué sinfonías recomiendas??



A mi modo de escuchar.....

Barenboim tiene dós integrales una correcta con DG (La 1ª con un "Te Deum" de antología y la 4ª) y otra muy buena, superior por tanto con Teldec. De esta última si me tendría que llevar una... la 9ª (con un Scherzo alucinante), pero las demás rayan a gran nivel.

Del Bruckner de Abbado no te digo nada pues nada he escuchado.

Autor:  Lou Grant [ 27-09-17 22:38 ]
Asunto:  Re: consulta sobre sinfonías de Bruckner

Como ya he comentado, Abbado tiene de todo. En los años noventa hay una Quinta con los vieneses bastante notable. La última etapa de Lucerna es discutidísima, pero el elogio hacia su Novena es casi unánime. A mí me pone un nudo en la garganta, aunque reconozco que también cuentan las circunstancias biográficas por las que estaba pasando el director milanés.

Autor:  n_flamel2 [ 27-09-17 23:09 ]
Asunto:  Re: consulta sobre sinfonías de Bruckner

Gracias a los dos. Las buscaré.

Autor:  maqroll11 [ 06-10-17 12:16 ]
Asunto:  Re: consulta sobre sinfonías de Bruckner

En mi opinión Gunter Wand es absolutamente recomendable. La integral con la orquesta de Colonia me parece espléndida, pero las grabaciones posteriores con Hamburgo y Berlín no le van a la zaga. La integral de Solti con Chicago también me parece muy buena, en particular la sección de metales es espectacular.

De Celibidache sólo conozco la versión de Munich (el pack de EMI). Coincido plenamente con lo dicho por Radio y Lou, yo llegué a estas versiones sabiéndome de memoria las obras, y quedé impresionado por la diferencia, la lentitud majestuosa, la sensación de "ver" la música desde otra perspectiva. No sé hasta qué punto habría valorado todo esto si hubiera sido mi primer acercamiento a Bruckner.

Finalmente, me encanta la séptima de Giulini con la Filarmónica de Viena.

Que lo disfrutes!!

Autor:  n_flamel2 [ 06-10-17 15:23 ]
Asunto:  Re: consulta sobre sinfonías de Bruckner

Gracias!

Por cierto, una de mis pinturas preferidas la de tu avatar.

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